Press-gr: Συλλήψεις; Update 9

Έχω μια πληροφορία από δύο πηγές ότι εκδόθηκε ένταλμα σύλληψης για τον δημοσιογράφου του Επενδυτή κ. Καψαμπέλη που φέρεται ως ο υπεύθυνος του press-gr.

Απ’ ότι μου λένε διαφεύγει της σύλληψης.

Τα στοιχεία που οδήγησαν στο ένταλμα προήλθαν από την υπηρεσία δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος.

Πολλά ερωτηματικά. Όποιος γνωρίζει κάτι ας ενημερώσει/επιβεβαιώσει.

Update 1: Όλα δείχνουν ότι η πληροφορία αληθεύει. Οι πηγές μου είναι bloggers δημοσιογράφοι (ο δεύτερος του οποίου έχω και ρητή άδεια να δημοσιεύσω το όνομα, είναι ο Ματθαίος Τσιμιτάκης που το έμαθε από την Καθημερινή).

Μαζί με το όνομα του Καψαμπέλη, αναφέρονται κι άλλα ονόματα . Αναφέρεται επίσης ότι είχαν γίνει 450 δεκάδες μηνύσεις.

Και βέβαια αυτό που προβληματίζει , είναι πως έγινε ο εντοπισμός, αν η Google έδωσε τις IP των bloggers κτλ.

Κι αυτό είναι πιθανό, αλλά το πιθανώτερο, κατά την ταπεινή μου άποψη, είναι ότι ο ηλεκτρονικός εντοπισμός είναι προπέτασμα καπνού για να καλύψει πιθανούς πληροφοριοδότες. Το λέω αυτό γιατί συγκεκριμένα για ένα δημοσιογράφο (του Επενδυτή) έχω ακούσει τη φήμη εδώ και μήνες, πράγμα που σημαίνει ότι κάποιοι γνώριζαν εδώ και καιρό. Παρακολουθούμε και βλέπουμε.

Update 2: Τα ποστ που πρόλαβα να βρω για το θέμα εδώ: http://del.icio.us/metablogging/press-gr (ενημερώνεται συνέχεια).

Update 3: Σημαντική διόρθωση προς αποφυγήν παρεξηγήσεων: πέραν του Καψαμπέλη δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή δίωξη για άλλον. Απλώς ερευνώνται.

Update 4: Έκανα μια σκέψη για τον πιθανό τρόπο εντοπισμού που δεν απαιτεί την συνεργασία της Google,ούτε την πληροφόρηση των αρχών από κάποιους για το πρόσωπο.

Το press-gr φιλοξενείτο στον blogger. Για να ανεβάσεις ένα ποστ στον blogger μέσα από το web interface καλείς μια διεύθυνση του τύπου:

http://www.blogger.com/post-create.g?blogID=xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Η διεύθυνση αυτή, όταν κάποιος την καλεί, καταγράφεται στους proxy servers των ISPs . Σε αντίθεση με τις άλλες διευθύνσεις του blog, αυτή την καλεί μόνο κάποιος που γράφει εκεί. Αν αυτός δεν έχει λάβει τα μέτρα του για anonymization της IP του, τότε η IP που καλεί τη σελίδα δημιουργίας νέου post, είναι καταγραμμένη στον internet provider. Δεν ξέρω νομικά τι δυνατότητες υπάρχουν, αλλά από τη στιγμή που ο provider αναγκαστεί να παραδώσει τα log του web server, είναι σχετικά απλό ζήτημα να εντοπιστεί αυτό που έκανε χρήση αυτής της IP.

Το ίδιο θα μπορούσε να ισχύει και για κλήσεις σε xml-rpc στο data api για ενημέρωση από προγράμματα όπως Windows live writer κτλ.

Update 5: Όπως σωστά παρατηρεί ο internetakias στα σχόλια, εντοπισμός της IP θα μπορούσε να γίνει κι από το email.

Κατά τ’ άλλα στο press-gr συνεχίζουν ν’ ανεβαίνουν ποστ σαν να μην τρέχει τίποτα. Υπάρχει ήδη μια εξήγηση για τον χρονοπρογραμματισμό των ποστ. Κι εγώ προτείνω άλλες δύο.

Update 6: Τα ΝΕΑ, στην έντυπη έκδοση (σελ. 23) κάνουν μικρή αναφορά στο θέμα, χωρίς να κατονομάζουν το press-gr. Μιλάνε για τρεις συλλήψεις. Ομοίως κι ο Ελεύθερος Τύπος στην σελίδα 15.

Update 7: Οι αναφορές της Ελευθεροτυπίας και της Καθημερινής καθώς κι ένα βίντεο και κείμενο από τον ΑΝΤ1
>
Update 8:
Οι δηλώσεις Καψαμπέλη στο press-gr. Και απο το δελτίο του Αντέννα (lupus).
Update 9: Το ρεπορτάζ του Αντ1 και η παρουσίαση του θέματος στο Mega (vrypan).

109 thoughts on “Press-gr: Συλλήψεις; Update 9

  1. coolplatanos

    nikan το να εντοπίσουν την IP ίσως και να μην είναι τόσο δύσκολο. Το θέμα είναι ότι ακόμα και αν έχουν την IP δεν επιτρέπεται η άρση του απορρήτου ακόμα και σε περίπτωση συκοφαντικής δυσφήμισης από όσο κατάλαβα διαβάζοντας ένα κείμενο του E- Laweyr. Διαβάστε εδώ http://elawyer.blogspot.com/2007/09/bloggers_30.html. Η Ροδιά θα το θυμάται μάλλον το κείμενο. Αρα αν προχώρησαν σε άρση απορρήτου ή έχουν συμβεί χοντρά πράγματα ή κάποιοι έβαλαν το μεγάλο χέρι τους…

  2. internetakias

    Coolplatane η άρση απορρήτου δεν είναι όντως κάτι εύκολο. Ομως ήταν πιο εύκολο να διατάξουν την άρση απορρήτου για ένα ελληνικό ip ή να βρουν τις εταιρείες σε Κύπρο, Αφγανιστάν , Κολομβία και να πείσουν το google κλπ;

  3. internetakias

    χαχχαχα δεν ηταν ακριβως ερώτηση, απλά αναρωτιέμαι που κολλάνε όλα αυτά με Κολομβίες και Αφγανιστάν 🙂

  4. Rodia

    Μεταφερω απο το μπλογκ του E-Lawyer: –>> http://elawyer.blogspot.com/2007/09/bloggers_30.html
    Το άρθρο 19§1 του Συντάγματος κατοχυρώνει το “απόλυτα απαραβίαστο” απόρρητο της επικοινωνίας, αναφέροντας περιοριστικά δύο νόμιμες βάσεις για την άρση του: λόγους εθνικής ασφάλειας και διακρίβωση ιδιαίτερα σοβαρών εγκλημάτων. Για αυτούς τους δύο λόγους μπορεί να διαταχθεί η άρση του απορρήτου. Τα “ιδιαίτερα σοβαρά εγκλήματα” έχουν τυποποιηθεί από τον Ν.2225/1994 και περιλαμβάνουν ορισμένα βαρύτατα κακουργήματα. Πρόσφατα, ένας νέος νόμος (3471/2006) που εναρμονίζει το ελληνικό δίκαιο προς την Οδηγία 58/2002 (προστασία ιδιωτικότητας στις ηλεκτρονικές επικοινωνίες) αναφέρει ότι επιτρέπεται μια πιο ήπια μορφή άρσης για τις κακόβουλες/ενοχλητικές κλήσεις σε κινητό από αριθμό με απόκρυψη: ο θιγόμενος ζητάει από τον πάροχο την εξουδετέρωση της απόκρυψης, οπότε μπορεί να δει ποιος τον ενοχλεί. Προφανώς δεν πρόκειται για “ιδιαίτερα σοβαρό έγκλημα”, αλλά και η άρση της απόκρυψης είναι εντελώς τμηματική και περιορισμένη, ενισχύοντας κατά κάποιο τρόπο την ιδιωτική επίλυση της διαφοράς (για να μην πω ενθαρρύνοντας την αυτοδικία).
    Σε αυτή τη λίστα των ιδιαίτερα σοβαρών εγκλημάτων δεν περιλαμβάνεται η συκοφαντική δυσφήμηση, ούτε βέβαια πιο ήπιες προσβολές της τιμής (απλή δυσφήμηση, εξύβριση). Έτσι, δεν μπορεί να διαταχθεί άρση του απορρήτου για να εντοπιστεί ο blogger που διέπραξε την προσβολή. Αυτό το απόρρητο όμως δεν ισχύει φυσικά έναντι της εταιρίας που φιλοξενεί το ιστολόγιο. Αν ο προσβαλλόμενος στραφεί με αγωγή εναντίον της εταιρίας (πράγμα που μπορεί να γίνει και στα ελληνικά δικαστήρια, αφού τόπος της αδικοπραξίας είναι και το ελληνικό έδαφος), η εταιρία μπορεί στη συνέχεια να στραφεί αναγωγικά κατά του blogger – αν τον βρει βεβαίως και αυτή. Τό ανώτατο δικαστήριο του Delaware των ΗΠΑ πάντως, αρνήθηκε να διατάξει άρση του απορρήτου για να εντοπιστεί blogger που είχε προσβάλλει τοπικό άρχοντα, επειδή κρίθηκε ότι η ανωνυμία σε αυτήν την περίπτωση έχει συνταγματικό θεμέλιο που κατισχύει των δικαιωμάτων του θιγόμενου.
    Ο νόμος 2225/1994 είναι παλιός και στην εν λόγω λίστα ήδη υπάρχει πρόταση σε νομοσχέδιο του υπουργείου Τηλεπικοινωνιών να προστεθεί στα “ιδιαίτερα σοβαρά εγκλήματα” και η πορνογραφία ανηλίκων. Αναρωτιέμαι αν η κατ’ εξακολούθηση, κατά συρροή και κατά συνήθεια τέλεση συκοφαντικών δυσφημήσεων μέσω ιστολογίων θα μπορούσε να θεωρηθεί “ιδιαίτερα σοβαρό έγκλημα”.

    ..και αναρωτιεμαι επισης.. ΑΝ ολο αυτο το πανηγυρι ειναι ενα κακογουστο κολπο. Στη σκεψη αυτη οδηγουμαι απο τη σταθερη ροη ποστ στο εν λογω μπλογκ. Σιγουρα, θα εχει σπασει το ρεκορ επισκεψιμοτητας αυτες τις μερες.
    (οι υπογραμμισεις δικες μου)

  5. Nassos

    Παίδες, σας αντιγράφω ένα σχόλιο από το http://www.blog.anti.gr

    Μπράβο, Dafni P.! “Δεν υπάρχουν λύσεις, μονάχα μερικές καλές ερωτήσεις”. “Κολομβία”, “Κύπρος” και “Αφγανιστάν”; Κοκαΐνη – “πλυντήριο” private banking – “ηρωίνη”. Ποιο ήταν, ποιανού και πότε πιάστηκε το τελευταίο καράβι κόκα; Πού βρήκε ο “Ποντίκης” τα μετρητά του “κάργα-Μάγκα-δάγκα” και ο “Αιγαίος”, ή όποια άλλη φίρμα, τα τού “Όφεος”; (Βοήθεια: ο Χώρας κι ο Όλας χρησιμοποιούν, -όλως παραδόξως, κατά σύμπτωση και απο τύχη!- κοινή τράπεζα private banking, ανέλεγκτη ούσα τα τελευταία χρόνια).

    Θα ήθελα να παραπέμψω για data στο http://thefirstpost.wordpress.com/ Η πρώτη ανάρτηση είναι στις 8-11-07 κι η τελευταία 14-1-08. Αναφέρεται, δε, και σε σας, FactorX.

  6. coolplatanos

    @Ροδιά μάλλον για τα ποστ που ανεβαίνουν ίσως φταίει αυτό που αναφέρει ο internetakias “Το blogger έχει τη δυνατότητα για schedule posts εδώ και λίγες μέρες μέσα απο το draft.blogger.com” αν κατάλαβα σωστά σε τι αναφέρεται.

  7. nikan

    Παιδιά μη μας παραξενεύει που ανεβαίνουν ποστ, Αυτό μπορεί να γίνει με πολλούς τρόπους. Θυμάστε ότι έχεις τη δυνατότητα να ποστάρεις μέσω email στον blogger; Τα email σίγουρα μπορούν να χρονοπρογραμματισμούν.
    Επίσης κάποιο script που χρησιμοποιεί το Data Api του blogger μπορεί να ενημερώνει σε τακτά διαστήματα.

  8. 'Αλκιμος

    Αγαπητοί φίλοι,

    Η έφοδος στον πυρήνα του PRESS-GR, μπορεί να έχει την εξωτερική όψη της δίωξης εγκληματικών πράξεων αλλά να είστε σίγουροι ότι αυτό είναι μόνο το καμουφλάζ. Είτε προχωρήσουν σε διώξεις είτε όχι, το σίγουρο είναι ότι έχουν βάλει τώρα στο χέρι ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ χιλιάδων ανθρώπων, που επικοινώνησαν με το συγκεκριμένο blog, εκφράζοντας τα εσώψυχά τους.
    Πρέπει να ήμασταν πολλοί ρομαντικοί, όσοι πιστέψαμε ότι θα μπορούσαμε να παραμείνουμε προστατευμένοι μέσα στην ανωνυμία μας, από την φθορά της δημοσιότητας και της «κρατικής τρομοκρατίας»…
    Βλέπετε για πότε συνεργάστηκαν οι Αμερικανικές αρχές; Όταν πρόκειται να βάλουν στο χέρι προσωπικά δεδομένα και να φακελώσουν «όσους τολμούν να σκέφτονται ελεύθερα», τότε δεν υπάρχει γι’ αυτούς κανένα εμπόδιο. Δεν υπάρχουν ούτε νόμοι, ούτε ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε διεθνείς συμβάσεις. Όσοι τολμούν να βλέπουν και να ακούν ότι «απαγορεύεται», αυτοί πρέπει να φακελώνονται ή να «ευνουχίζονται»… Και ο νοών νοείτω!
    Ζούμε στην εποχή της σύγχρονης “PAX ROMANA”, που ακούει αλλιώς στο όνομα “NEW ORDER”. Ο σιδερένιος βραχίονας του σύγχρονου ιμπεριαλισμού πρόκειται να πέσει βαρύς επάνω σε όποιον τολμάει να προκαλεί «ανησυχία» ή «αβεβαιότητα» στην κυρίαρχη δύναμη. Η σύγχρονη «PAX» ισχύει μόνο για όσους έχουν υποταχθεί, άνευ όρων. Όσο τολμούν να θέλουν να είναι ακόμα νοικοκύρηδες στον τόπο τους, τότε θα βρεθεί τρόπος να τους πιάσει η τσιμπίδα του νόμου – οποιουδήποτε νόμου – εφόσον ο νόμος έχει φτάσει να υπηρετεί στην ουσία όχι τον πολίτη αλλά την εκάστοτε κυρίαρχη δύναμη.
    Αυτά, προς αφύπνιση όλων, όσων εξακολουθούν να είναι ρομαντικοί.

    Φιλικά
    Άλκιμος

  9. gerasimos

    Aυτό που προσωπικά θα με προβλημάτιζε είναι όχι το πώς και γιατί καταργήθηκε η ανωνυμία κάποιων. Αλλά το πώς και γιατί υποχρεώθηκαν να καταφύγουν στην ανωνυμία προκειμένου να εκφραστούν. ΔΕΝ έχω κάποιο πρόβλημα με τη ανωνυμία και καλώς να προστατευτεί. Αλλά φοβάμαι ότι ανώνυμα δεν αλλάζει τίποτα. Αν θέλουμε να δραστηριοποιηθούμε ας το πράξουμε επώνυμα. Θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία και η διεκδίκησή της, όχι περισσότερη ή ασφαλέστερη ανωνυμία. Επιλέγοντας την ανωνυμία παραμένουμε μέρος του συστήματος-προβλήματος και όχι της λύσης, διότι οι λόγοι που επιλέξαμε την ανωνυμία ήταν και παραμένουν συστημικοί (η δουλειά μας και παρόμοια πράγματα).

  10. coolplatanos

    Αλκιμος δεν είναι ζήτημα ρομαντισμού. Από τη στιγμή που κινούμαστε στο διαδίκτυο σιγά μην δεν έχουν δεδομένα μας. Επομένως τι νόημα έχει η προειδοποίηση; Το ζήτημα είναι σε ποιες περιπτώσεις κάνουν χρήση αυτών των δεδομένων; Δεν νομίζω να είναι κανείς τόσο αφελής που να θεωρεί ότι οι πλατφόρμες για blog φτιάχτηκαν για την έκφραση της ελευθερίας μας, αλλά ούτε και στο άλλο άκρο που του πάς εσύ συμφωνώ. Η οικονομία της αγοράς και η pax romana ή pax americana έχει τις αντιφάσεις της και πάνω σε αυτές παίζεται το παιχνίδι. Για να έχουν πελάτες παρέχουν έδαφος να εκφραστείς διότι απλά money make world goes around … αλλά ως το σημείο του σκόπιμου φακελώματος και του σκόπιμου σιδερένιου βραχίονα υπάρχει κάποια απόσταση. Και στην περίπτωση του press.gr σιγά μην είχαμε το κεντρικό στρατηγείο της επανάστασης 🙂 κατά του ιμπεριαλισμού. Ειδικά αν κρίνω από τα σχόλια, μμμ τι να σου πω… 🙂

  11. internetakias

    Παρατήρησα κάτι το οποίο με προβληματίζει. Είναι δύσκολο στην ανάλυσή του, θα επιχειρήσω να το εξηγήσω αν κάποιος μπορεί να βγάλει κάποιο άλλο συμπέρασμα ας βοηθήσει.

    Το post με τίτλο “Τι έλεγε ο Ανδρέας Παπανδρέου” που δημοσιεύθηκε πριν 17 ώρες (οταν άρχισε να μαθαίνεται το ενταλμα) ήταν το τελευταίο που είχε κανονικά url “http://press-gr.blogspot.com/2008/02/blog-post_3520.html”

    Απο κει και πέρα όσα έχουν μπει για κάποιον λόγο δεν μπορώ να βρω την διεύθυνση του κάθε post. Στο blogsearch του google Και στο sync δεν έχουν περάσει τα νέα posts αλλά και στο google reader που έχουν περάσει δεν υπάρχει διεύθυνση του κάθε post παρα μόνο η κεντρική του blog.

    Μια εξήγηση που μου ήρθε, η οποία φυσικά σηκώνει πολύ συζήτηση, είναι η εξής. Το google σε συνεργασία με τις αρχές πάγωσε το blog για να μη μπορούν να μπουν νέα post απο άλλα μέλη της συντακτικής ομάδας (η κάποια μέλη προσπάθησαν ίσως να σβήσουν ίχνη;), όμως η beta υπηρεσία του μεταχρονολογημένου posting έχει bug και τα δημοσίευσε με αυτόν τον περίεργο τρόπο.

    Μια ίσως χαζή εξήγηση αλλά δε βρίσκω άλλη εξήγηση για αυτό που παρατηρω

  12. coolplatanos

    gerasimos σε κάποιο βαθμό θα συμφωνήσω μαζί σου, αλλά όχι πλήρως και όχι ως προς το θέμα του συγκεκριμένου blog.

  13. gerasimos

    coolplatanos στο σχόλιό μoυ γενικά μιλούσα. Δεν αναφερόμουν στο συγκεκριμένο site, το οποίο άλλωστε ποτέ δεν θεώρησα blog.

  14. internetakias

    Παιδιά άκυρα αυτά που έγραψα πριν. Απλά όταν κάνεις post με το draft.blogpost.com μεταχρονολογισμένα δημιουργεί αυτό το “πρόβλημα”. Οπότε είναι σίγουρο πλέον οτι αυτά τα posts είναι απο το draft και μάλλον έχουν δημιουργηθεί πριν την επέμβαση των αρχών.

  15. 'Αλκιμος

    Αγαπητέ Γεράσιμε,

    Δεν αντιλέγω σε αυτά που διατυπώνεις, αλλά στη ρήση του Ανδρέα Κάλβου που παραθέτεις εγώ θα πρόσθετα: «…θέλει επίσης σύνεση και στρατηγική η ελευθερία».

    Η περισσή τόλμη κάνει συχνά περισσότερο κακό παρά καλό. Η ανωνυμία δεν είναι πάντοτε ένδειξη δειλίας ή ατολμιάς. Η ανωνυμία αποτελεί μερικές φορές, ίσως την μόνη διέξοδο για αποτελεσματικές πρωτοβουλίες και δράση. Το να προτάσεις το στήθος σου στον εχθρό, είναι ηρωισμός, όταν βρίσκεσαι αντιμέτωπος με το εκτελεστικό απόσπασμα. Στην μάχη όμως το προστατεύεις…

  16. gerasimos

    Αγαπητέ Άλκιμε,

    Νομίζω ότι δεν μίλησα για εχθρούς. Κατά βάθος ο μοναδικός εχθρός μας είναι ο εαυτός μας και ο φόβος μας (όπως θα ‘λεγε κι ο Έριχ Φρομ) μπροστά στην ελευθερία. Για να μην τα πολυλογώ και κουράζω, δεν αν θες αυτότο παλίοτερο σχετικό ποστ μου.

  17. My_name

    Ρε μάγκες!

    Ελάτε να μάθουμε μερικά πράγματα.
    Οταν στήνεις ένα blog σαν το press-gr φροντίζεις για να μη σε φροντίσουν.

    Δεν απαντάς στα emails που δέχεσαι (ναι εμένα μου απάντησαν σε κάτι που έστειλα για posting και είπα “ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΡΕ ΟΙ ΜΛΚΣ, ΘΑ ΤΟΥΣ ΤΣΙΜΠΗΣΟΥΝ!!!”

    Διαβάζεις το άρθρο στο EFF
    http://w2.eff.org/Privacy/Anonymity/blog-anonymously.php

    Δεν το λες ούτε στη μάνα σου!

    Χρησιμοποιείς TOR http://www.torproject.org

    Αυτά… Στείλτε το δεξιά-αριστερά μπας και οι επόμενοι βάλουν μυαλό!

  18. internetakias

    “Εφοδος της ασφάλειας στο press-ekviasmoi.gr”

    είναι ο τίτλος του πρωτοσέλιδου άρθρου του αυριανού πρώτου θέματος για το περιστατικό

    δείτε εδώ

    http://83.149.104.2/~protothema/

  19. internetakias

    Και ακριβώς δίπλα θέμα για τον Μουλίτσα του dailykos.

    Υποθέτω οτι με αυτό δείχνει την θετική στάση της εφημερίδας απέναντι στα blog με πολιτική άποψη (και γενικά τα blogs)

  20. Dimitris

    Η Δίωξη Ηλ. Εγκλ. για να ζητήσει άρση απορρήτου από ISP κατόπιν εντολής εισαγγελέα πρέπει να έχει διαπιστώσει σημαντικο παράπτωμα. Η δυσφήμιση δεν είναι, ο εκβιασμος ειναι ομως.

    τάδε εφη ο προιστάμενος της ΔΗΕ

  21. Rodia

    Πως αραγε τεκμηριωνεται εκβιασμος μεσα απο ενα μπλογκ; Αν συνεβη, θα πρεπει να εγινε εκτος διαδικτυου -φατσα με φατσα, που λενε. π.χ. “δωσε μου τοσα να μη σε βγαλω στο μπλογκ” περιπου.Οποτε;
    ..αρα, ο (τυχον) εκβιαστης θα πρεπει να ειναι γνωστος στον (τυχοντα) εκβιαζομενο. Ετσι δεν ειναι;

  22. Rodia

    Τα περιαναζητησης ΙΡ και μπουκαρισματων, καπου δεν κολλανε…

  23. coolplatanos

    Ροδιά μπορεί να έχεις δίκιο μπορεί και όχι, διότι ο χώρος είναι μικρός. Γνωρίζουν ποιος γνωρίζει τι και από πού και ποιος ζητάει τι από ποιον και από εκεί και μετά τα υπόλοιπα αυτονόητα…

  24. internetakias

    http://press-gr.blogspot.com/2007/10/blog-post_2417.html

    στις 8 οκρωβρίου του 2007 ένα ανώνυμο σχόλιο καλούσε το άτομο πυ σήμερα φέρεται να είναι εμπλεκόμενο να σταματήσει τον πολεμο λάσπης και ενημέρωνε πως τους γνωρίζουν και θα τους μάθει και ο εισαγγελέας

  25. Nassos

    !!! Ανδρέας Κουρής και Καψαμπέλης!

    Πώπω! Από τότε το ήξεραν!

  26. Rodia

    Εμενα με εντυπωσιασε η επιθετικοτητα των σχολιων. Σαν να προερχονται απο ανθρωπους απελπισμενους, που τους εχουν πατησει το καρυδι και σπαραζουν στο πατωμα πριν ξεψυχισουν. Φανταζομαι (εχω τρομερη φαντασια, ε) οτι ξερνουν (ετσι κι αλλως, τα περισσοτερα σχολια ειναι εμετικα) οσα δεν μπορουν να αποκαλυψουν δημοσιως στις εφημεριδες τους.
    Ισως, τελικα, να χρειαζονται αποδειξεις για το αν ειναι πραγματικα λασπη ολο αυτο το παραληρημα…

  27. internetakias

    Nassos καλύτερα να μην επαναλαμβάνουμε τις ανώνυμες απειλές 🙂 Το οτι είχε βάλει κάποιος αυτό το σχόλιο τότε και το οτι σήμερα ακούγεται αυτό το όνομα δε σημαίνει τιποτα.

    Εγώ πάντως μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή του press-gr και εμπλκή του σε παράνομες δραστηριότητες δε πιστεύω τίποτα απο αυτά που διαδίδονται

    Το οτι εχει 400 μηνύσεις στι πλάτη του (αν και αυτό αληθεύει) δε μου λέει κάτι, κάθε εφημερίδα που σέβεται τον εαυτό της θα πρέπει να έχει μηνύσεις αλλιώς σημαίνει οτι ή απλά τους χαϊδεύει όλους ή οτι ταχει κάνει πλακακια με όλους 🙂

    Και αυτά τα περι κυκλώματων Κολομβίας και Αφγανιστάν θα πρέπει να μας τα εξηγήσουν αυτοί που τα γράφουν σύντομα, γιατι σίγουρα μαζί με τις λέξεις “κύκλωμα” και “εκβιασμό” δημιουργούν ένα πολύ σκοτεινό profile και δε νομίζω οτι αρμόζει σε ενα blog το οποίο κάθε pc της Βουλής επισκεπτόταν καθημερινά.

    Περιμένω με πολύ περιέργεια λοιπόν να δω πως στοιχειοθετείται η κατηγορία του εκβιασμού.

  28. Ekdotakos

    Τα κείμενα του press gr δεν ήταν όλα γραμμένα από τους ιδιοκτήτες του site, παραταύτα, αναδημοσίευσή τους σημαίνει αποδοχή των γραφομένων… Εννοώ πως και στις εφημερίδες υπάρχουν ανώνυμα άρθρα, τα οποία βαραίνουν την εφημερίδα ως σύνολο. Το όλο θέμα μου φαίνεται κάπως ακραίο, όταν το βλέπω από την οπτική του συντάγματος περί ελευθερίας του λόγου, όμως η ελευθερία του καθενός τελειώνει εκεί που αρχίζει του άλλου. Κοινότυπη και χιλιοειπομένη έκφραση, όμως και στα μπλογκς δε μπορεί να γράφει ο καθένας ότι παραμύθι του έρθει στο κεφάλι…
    Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου, δεν είμαι εναντίον του Press gr, εξάλου έχουν αναδημοσιεύσει και mail μου οι άνθρωποι για το site μου, τους χρωστάω και χάρη για την βελτίωση της επισκεψιμότητάς μου, απλά λέω κάποιες σκέψεις μου…

  29. Pingback: Μερικά ερωτήματα για το press-gr που ζητούν απαντήσεις - Λαπούτα

  30. tsimitakis

    Γειά σας και απο εμένα. Μόλις τώρα βρήκα internet αφού είμαι εκτός δικτυωμένου κόσμου. Οι δικές μου πληροφορίες ήταν απο το αστυνομικό ρεπορτάζ, μιλούσαν για δεκάδες μηνύσεις (και οχι εκατοντάδες), οι περισσότερες απο πολιτικούς. Εαν κάποιες κατατέθηκαν για εκβιασμό και οχι συκοφαντική δυσφήμιση και ο εισαγγελέας δέχτηκε το σκεπτικό, τότε συνεπώς – κατά την ερμηνεία του – έπραξε τα δέοντα. Δηλαδή μνε δυο άντρες της δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος παγίδευσαν και βρήκαν τον Καψαμπέλη. Δεν έχω μάθει περισσότερα. Ισως ο elawyer θα μπορούσε να ζητήσει να μάθει περισσότερα στοιχεία, όμως σίγουρα το θέμα περισσότερο απο τεχνικό (καλό θα ήταν κάποιος αν μπορεί να μάθει τι έγινε απο google μεριά), είναι νομικό και πολιτικό. Σας υπενθυμίζω οτι ο Σφακιανκάης στη βουλή στη συζήτηση περί παιδεραστίας, όπου κατακεραύνωσε το νομικό πλαίσιο ως ανελιπές προκειμένου να προχωρήσει σε συλλήψεις υπόπτων, ανέφερε τα blogs συγκεκριμένα, λέγοντας προς τους βουλευτές (όπως μου ανέφερε συνάδελφος) οτι “κι εσάς σας βρίζουν καθημερινά. Πρέπει να κάνουμε κάτι να σταματήσει αυτό”. Φοβάμαι – το έχω ξαναγράψει σε σχόλια- οτι μποαίνουμε σε μια στιγμή όπου διάφοροι μηχανισμοί θέλουν να ελέγξουν τα blogs.

  31. JustAnotherGoneOff

    Από την Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία:
    http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=41466760,47382792,55285384

    Εδώ και περίπου ένα χρόνο, τόσο στην Εισαγγελία της Αθήνας όσο και στη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος, έχουν κατατεθεί περισσότερες από εκατό μηνύσεις, οι περισσότερες εκ των οποίων αφορούν προσβολές της προσωπικότητας των θιγομένων και συκοφαντικές δυσφημήσεις.

    Αυτό που προκαλεί ιδιαίτερο ενδιαφέρον για την εξέλιξη της υπόθεσης είναι ότι οι δύο παραπάνω κατηγορίες είναι πλημμεληματικού τύπου, κάτι που δεν δικαιολογεί την άρση του απορρήτου ώστε να εντοπιστούν τα ηλεκτρονικά ίχνη του συγκεκριμένου blog. Έτσι, θεωρείται βέβαιο ότι η προχθεσινή έρευνα του ανακριτή ήταν αποτέλεσμα άσκησης δίωξης για κακουργηματικού χαρακτήρα πράξη, όπως π.χ. είναι η απόπειρα εκβιασμού και ο ίδιος ο εκβιασμός.

    Πρέπει να σημειωθεί ότι μέσα στις πάμπολλες μηνυτήριες αναφορές που έχουν κατατεθεί εναντίον του συγκεκριμένου blog βρίσκεται εκείνη του Γ. Αλογοσκούφη, αλλά και του Θ. Αναστασιάδη.

    Είπατε τίποτα;

  32. tsimitakis

    To σημερινο (Κυριακή) δημοσίευμα της Καθημερινής:

    Αρση ηλεκτρονικού απορρήτου

    Νέο θρίλερ στον χώρο του Τύπου, με πρωταγωνιστή αυτή τη φορά τον κ. Ανδρέα Καψαμπέλη, άρχισε να εκτυλίσσεται τις μεσημεριανές ώρες της Παρασκευής. Κατόπιν εντολής του 5ου ειδικού ανακριτή (ο οποίος σημειωτέον αναλαμβάνει μόνον ιδιαιτέρως σοβαρές υποθέσεις όπως απάτες σε βάρος του Δημοσίου, απιστίες κοκ), δικαστικός λειτουργός συνοδευόμενος από δύο αστυνομικούς της Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος της Ασφάλειας Αττικής πραγματοποίησε αιφνιδιαστικό έλεγχο στα γραφεία της εφημερίδας «Επενδυτής» (στην οποία ο κ. Καψαμπέλης είναι διευθυντής σύνταξης) στη λεωφόρο Συγγρού 174, στην Καλλιθέα και κατάσχεσε τον ηλεκτρονικό υπολογιστή του κ. Καψαμπέλη, ο οποίος την ώρα της «εφόδου» απουσίαζε. Ο ίδιος φέρεται, σύμφωνα με την αστυνομία, ως ο διαχειριστής του πολυσυζητημένου blog με την επωνυμία «Press-GR.blogspot.com, το οποίο έχει, κατά καιρούς, φιλοξενήσει σε μια πρώτη ματιά αποκαλυπτικά (;) όσο και εξόφθαλμα συκοφαντικά δημοσιεύματα για πολιτικά πρόσωπα, καλλιτέχνες, επιχειρηματίες, όπως για δημοσιογράφους και εκδότες. Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι είχε σχηματιστεί από καιρό δικογραφία εις βάρος του κ. Καψαμπέλη για κακουργηματικού, χαρακτήρα αδικήματα τα οποία πιθανολογείται ότι σχετίζονται με τη λειτουργία του blog. Οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι με αφορμή τα ποικίλα σχόλια και τις «αποκαλύψεις» του blog είχαν κατατεθεί δεκάδες καταγγελίες και μηνυτήριες αναφορές κατά των «άγνωστων» διαχειριστών του εν λόγω blog, από δημόσια πρόσωπα τα οποία θεωρούσαν ότι θίγονται.

    Μεταξύ άλλων, κατά του Press-GR.blogspot.com είχε τον περασμένο Νοέμβριο καταθέσει μήνυση στη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος και ο εκδότης της εφημερίδας «Πρώτο Θέμα» κ. Θέμος Αναστασιάδης, για εκτενές δημοσίευμα που αναφερόταν στην υπόθεση των 5,5 εκατ. ευρώ. Προϋπόθεση για την αποκάλυψη της ταυτότητας του διαχειριστή του blog είναι η άρση του ηλεκτρονικού απορρήτου, διαδικασία που απαιτεί την ένδειξη τέλεσης κακουργηματικής πράξης, όπως για παράδειγμα το αδίκημα της εκβίασης. Πηγές πάντως από την Ασφάλεια επιβεβαίωσαν στην «Κ» την πληροφορία ότι στην περίπτωση του «Press-GR» έγινε άρση απορρήτου. Ωστόσο, η διαδικασία που κινήθηκε ουδεμία σχέση φέρεται να έχει με τη μήνυση Αναστασιάδη, για την οποία δεν στοιχειοθετήθηκε η κατηγορία του εκβιασμού. Αξίζει πάντως να σημειωθεί ότι από τη στιγμή που η άρση του ηλεκτρονικού απορρήτου πραγματοποιήθηκε, η Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος και ο ανακριτής που ερευνά την υπόθεση είναι σε θέση να διαπιστώσουν και να εντοπίσουν και άλλα άτομα πλην του κ. Καψαμπέλη, τα οποία συνέταξαν και δημοσίευσαν στο εν λόγω blog κείμενα με συκοφαντικό και υβριστικό περιεχόμενο. Σύμφωνα με πληροφορίες, επίσης, ερευνώνται blog δορυφόροι στο «Press-GR», με συναφές περιεχόμενο.

    Δεν είναι τυχαίο ότι προ ημερών ο διοικητής της Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος, κ. Μανώλης Σφακιανάκης, είχε προειδοποιήσει κατά την ομιλία του στην αρμόδια Επιτροπή της Βουλής για τις επικείμενες εξελίξεις, αναφέροντας ότι η υπηρεσία του αντιμετώπιζε σοβαρό πρόβλημα με τη διασπορά ψευδών ειδήσεων στο Ιντερνετ, πολλές από τις οποίες «αφορούν εσάς τους βουλευτές».

    λινκ: http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_122152_24/02/2008_260559

  33. Γιάννη πες αλεύρι...

    Η αλήθεια σε γυρεύει. Ναι σε σένα το λέμε, Γιάννη, για να τ’ακούσουν κι οι άλλοι και να μαθαίνουν τι φάρα είσαι, διότι μιλώντας για αποκαλύψεις, καλόν είναι να γνωρίζουνε όλοι, «φίλτατε» με το ψευδώνυμο internet(ter)akias, ότι στην πραγματικότητα είσαι ο Γιάννης Γούτης, ο ίδιος άνθρωπος που πριν από 6 μήνες σκύλευες το δράμα της Αμαλίας Καλυβίνου προς άδραν της επισκεψιμότητάς σου, όπως με τόση ευκολία παλιότερα χρησιμοποιούσες τους καλόπιστους συνεργάτες σου, αποδεικνύοντας το ηθικό σου ανάστημα -θυμάσαι, Γιάννη.

    Στάσου, ντε! Μη βιάζεσαι να τα αρνηθείς όλα πριν αλέκτωρ λαλήσει τρις, διοτί ο καιρός έχει πολλά γυρίσματα, Γιάννη, και αργά ή γρήγορα όλα βγαίνουν στη φόρα, όπως γίνεται και τούτη δω τη στιγμή με το press-gr. Όταν λοιπόν θα ζυγώσει κι η δική σου η κατάλληλη στιγμή που ενορχηστρωμένα θα σε ξεμπροστιάσουμε με στοιχεία (ip, domain names registrations, κτλ..), διότι εμείς σου μάθαμε όσα σκαμπάζεις τώρα τεχνικά, Γιάννη, θα τρέχεις και δε θα φτάνεις. Τ’ακούς, Γιάννη;

  34. Σταθις

    To Θέμα είναι πως ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ της ενημερωσης, διασπειρουν ειδησεις υπο την ανωνυμια που τους προσφερει – η νομιζουν πως – η bloggoσφαιρα.

    Ποιος ο λογος οι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ αυτοι να καταφευγουν στην ανωνυμια, οταν εχουν ΟΛΑ τα μεσα (εφημεριδες, TV) να προσφέρουν τις… υπηρεσιες τους και να πληρωνονται μαλιστα ΝΟΜΙΜΑ(!);

    Μια εξηγηση θα μπορουσε να ειναι οτι… αποφευγουν έτσι το “χαλιναρι” των εκδοτικων συμφερόντων.

    Μια άλλη όμως είναι οτι με αυτον τον τρόπο, αποφεύγουν καθε έννοια “δημοσιογραφικής δεοντολογίας” ώστε να διασπείρουν οποια πληροφορία θέλουν, χωρις κανένα έλεγχο…

    Προσωπικα πιστεύω ότι ισχύουν ΚΑΙ τα δύο… δεν έχει σημασία αν συμβαίνουν ταυτόχρονα ή το καθένα ξεχωριστά σε κάθε περίπτωση.

    Το ΓΕΓΟΝΟΣ πάντως είναι πως όλα δείχνουν οτι τα ΜΜΕ αποτελούν σήμερα την εξουσία που είναι ανεξέλεγκτη. και αυτό είναι – για όλους εμάς τους πολίτες – το ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.

    -Αλληλοκαρφωματα δημοσιογράφων
    -Βόμβες στα σπίτια εκδοτών
    -Διαπλοκή και συναλλαγή
    -Εκατομύρια ευρώ
    -Κουκουλώματα
    -Εκβιασμοί
    -Μαυρο χρήμα
    -Μοίρασμα της τράπουλας (αγοραπωλησιες Μέσων)

    και πολλά άλλα, δειχνουν αυτό το μεγάλο πρόβλημα ξεκάθαρα.

    Εχω δύο ερωτήματα να κάνω:
    1- Γιατί ο Παπανδρέου προεκλογικά μίλησε για ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ του Υπουργείου Πολιτισμού;
    2- Γιατί ο ίδιος μετά τις εκλογές μίλησε για εκδοτικά ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ;

    ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ!
    Ας δείξει τον δρόμο… διαφορετικά δεν θα βρει ευκολα συνοδοιπόρους στον λαό.

    Γιώργο ΜΙΛΑ!!!

    Λαέ ΞΥΠΝΑ!!!

  35. Pingback: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » press-gr: τι γράφτηκε, τι ερωτήματα προκύπτουν

  36. Rodia

    Μαλλον μουφα η υποθεση. Μολις ακουσα στο δελτιο της ΕΤ1 οτι “ψαχνουν πως να στοιχειοθετηθει αγωγη” κατι τετοιο.. Επισης, οτι “εχουν γινει μηνυσεις εναντιον μπλογκ” καπως ετσι.. Δυστυχως, δεν προλαβα να το γραψω.
    Εντωμεταξυ, οι δημοσιογραφοι που υποτιθεται οτι ηταν υπευθυνοι για το μπλογκ, το διαψευδουν, καθως επισης διαψευδουν οτι εγιναν ερευνες στα σπιτια τους και κατασχεσεις μηχανηματων.. καπως ετσι..
    Ελπιζω να εγραψε καποιος το αποσπασμα και να το δουμε στο youtube.

  37. magica

    rodia κάτι κάναμε επί του θέματος 😛

    μάλλον είναι καιρός να μπεις στον κόσμο του twitter

  38. Pingback: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Νεότερα για press-gr

  39. Pingback: Μετά τα blog-o-λύματα έρχεται και ο εισαγγελέας « Θεαμαπάτες & Δικτυώματ

  40. Pingback: Καμία σοβαρή υπόθεση δε θα προχωρήσει με ανώνυμα σχόλια και ψευδώνυμε

Comments are closed.