Comments on: Είναι εφικτή μια virtual εταιρεία; http://metablogging.gr/archives/2603 Ελληνική μπλογκόσφαιρα, social media, web 2.0 από τα μέσα Sun, 14 Mar 2010 15:22:15 +0200 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: nikan http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7163 nikan Fri, 20 Nov 2009 10:57:51 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7163 Προφανώς περίπτωση mortgage δεν υφίσταται, αφού μιλάμε για μια εταιρεία χωρίς φυσική εγκατάσταση. Το θέμα του δανεισμού όμως για cash flow μπορεί να προκύψει. Σε μια εταιρεία που δεν έχει πάγια, το ενεργητικό βασικά συνίσταται σε δύο πράγματα: ταμείο κι απαιτήσεις από πελάτες. Επειδή μιλάμε για δάνειο, το ταμείο δεν έχει νόημα ως collateral οπότε το μόνο που μπορώ να φανταστώ είναι απαιτήσεις από πελάτες. Οπότε ο δανεισμός θα μπορούσε να πάρει είτε τη μορφή προεξόφλησης απαιτήσεων, είτε τη μορφή προεξόφλησης συμβολαίων έργων. Προφανώς περίπτωση mortgage δεν υφίσταται, αφού μιλάμε για μια εταιρεία χωρίς φυσική εγκατάσταση. Το θέμα του δανεισμού όμως για cash flow μπορεί να προκύψει. Σε μια εταιρεία που δεν έχει πάγια, το ενεργητικό βασικά συνίσταται σε δύο πράγματα: ταμείο κι απαιτήσεις από πελάτες. Επειδή μιλάμε για δάνειο, το ταμείο δεν έχει νόημα ως collateral οπότε το μόνο που μπορώ να φανταστώ είναι απαιτήσεις από πελάτες. Οπότε ο δανεισμός θα μπορούσε να πάρει είτε τη μορφή προεξόφλησης απαιτήσεων, είτε τη μορφή προεξόφλησης συμβολαίων έργων.

]]> By: Workaholic@stage http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7162 Workaholic@stage Fri, 20 Nov 2009 09:54:41 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7162 Ενδιαφέρον θέμα! ...Any ideas σχετικά με το ποίοι τρόποι χρηματοδότησης υπάρχουν και σε περίπτωση δανείου (mortgage), τι δηλώνεται συνήθως ως collateral?<br><br>Ευχαριστώ!... Ενδιαφέρον θέμα! …Any ideas σχετικά με το ποίοι τρόποι χρηματοδότησης υπάρχουν και σε περίπτωση δανείου (mortgage), τι δηλώνεται συνήθως ως collateral?

Ευχαριστώ!…

]]> By: nikan http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7158 nikan Thu, 19 Nov 2009 22:41:04 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7158 Όχι Βασίλη, δεν είναι. H offshore έχει έδρα σε χώρα με χαμηλή φορολογία. Εγώ δεν μιλάω για κάτι τέτοιο. Μιλάω για εταιρεία που υπόκειται στον νόμο της χώρας που δημιουργείται, εν προκειμένω της χώρας μας. Δεν απολαμβάνεις κανενός είδους φορολογικό προνόμιο έτσι. Επίσης η offshore σημαίνει ότι δεν μπορείς να διενεργήσεις εργασίες στην χώρα που έχει δημιουργηθεί η εταιρεία. Εδώ προφανώς δεν λέω κάτι τέτοιο. Η virtual εταιρεία δεν έχει κανένα προνόμιο φορολογικό, ασφαλιστικό ή άλλα έναντι της κανονικής εταιρείας. Απλά είναι ένας τρόπος λειτουργίας που δεν έχει προβλεφτεί γιατί πριν λίγα χρόνια απλώς δεν ήταν δυνατόν να συζητάμε για κάτι τέτοιο. Όχι Βασίλη, δεν είναι. H offshore έχει έδρα σε χώρα με χαμηλή φορολογία. Εγώ δεν μιλάω για κάτι τέτοιο. Μιλάω για εταιρεία που υπόκειται στον νόμο της χώρας που δημιουργείται, εν προκειμένω της χώρας μας. Δεν απολαμβάνεις κανενός είδους φορολογικό προνόμιο έτσι. Επίσης η offshore σημαίνει ότι δεν μπορείς να διενεργήσεις εργασίες στην χώρα που έχει δημιουργηθεί η εταιρεία. Εδώ προφανώς δεν λέω κάτι τέτοιο. Η virtual εταιρεία δεν έχει κανένα προνόμιο φορολογικό, ασφαλιστικό ή άλλα έναντι της κανονικής εταιρείας. Απλά είναι ένας τρόπος λειτουργίας που δεν έχει προβλεφτεί γιατί πριν λίγα χρόνια απλώς δεν ήταν δυνατόν να συζητάμε για κάτι τέτοιο.

]]> By: Basileios Drolias http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7157 Basileios Drolias Thu, 19 Nov 2009 22:08:15 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7157 νικο, αυτο που περιγραφεις ειναι απλως μια offshore χωρις shore... ;) δεν φταίει η κατάσταση στην ελλάδα που προιδεάζει για την απάτη. Αφού παγκοσμίως οι οφσορ πάιζουν τέτοιο ρόλο και γι αυτό το λόγο το να κάνεις δουλειά με offshore is frowned upon διεθνως... Εγω τα νομικά θεματα δεν τα κατέχω όμως δεν βρίσκω τυχαίο πως χώρες τόσο προηγμένες στον ηλεκτρονικό χώρο όπως οι ΗΠΑ δεν έχουν επιτρέψει έναν θεσμό όπως η βίρτουαλ εταιρία. Απλώς με την ταπεινή μου άποψη πιστεύω πως ακριβώς εκεί έγκειται ο λόγος για τον οποίο δεν έχει επιτραπει (για την ώρα τουλάχιστον) και όχι απλώς στην τροποίηση της νομοθεσίας τους σχετικά με τον δικό τους ΚΒΣ ή τη φορολογία (πράγμα που γι αυτούς θα ήταν πολύ απλούστερο). νικο, αυτο που περιγραφεις ειναι απλως μια offshore χωρις shore… ;) δεν φταίει η κατάσταση στην ελλάδα που προιδεάζει για την απάτη. Αφού παγκοσμίως οι οφσορ πάιζουν τέτοιο ρόλο και γι αυτό το λόγο το να κάνεις δουλειά με offshore is frowned upon διεθνως… Εγω τα νομικά θεματα δεν τα κατέχω όμως δεν βρίσκω τυχαίο πως χώρες τόσο προηγμένες στον ηλεκτρονικό χώρο όπως οι ΗΠΑ δεν έχουν επιτρέψει έναν θεσμό όπως η βίρτουαλ εταιρία. Απλώς με την ταπεινή μου άποψη πιστεύω πως ακριβώς εκεί έγκειται ο λόγος για τον οποίο δεν έχει επιτραπει (για την ώρα τουλάχιστον) και όχι απλώς στην τροποίηση της νομοθεσίας τους σχετικά με τον δικό τους ΚΒΣ ή τη φορολογία (πράγμα που γι αυτούς θα ήταν πολύ απλούστερο).

]]> By: nikan http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7156 nikan Thu, 19 Nov 2009 21:45:58 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7156 Βασίλη, η virtual εταιρεία δεν είναι μόνο για ιντερνετικές υπηρεσίες (αν και προφανώς έχει μεγάλο πεδίο εφαρμογής εκεί). Σκέψου μια απλή εταιρεία συμβούλων που δρα αποκλειστικά στην Ελλάδα. Γιατί να έχει φυσική παρουσία; Αν σκεφτόμαστε το internet και τις (αντικειμενικές) δυσκολίες του, αποπροσανατολίζουμε το θέμα. Μια διαφημιστική εταιρεία, μια εταιρεία PR, μια εταιρεία λογιστικών υπηρεσιών, ασφάλειες κτλ. όλα αυτά δεν χρειάζονται σώνει και καλά φυσική υπόσταση. Δυστυχώς το ότι ζούμε στην Ελληνική πραγματικότητα μας έχει εμποτίσει με τη νοοτροπία που έχουν οι εφοριακοί κι οι νομοθέτες: " Α, αυτό μπορεί να γίνει μέσο απάτης" κτλ. Κανένα από τα χαρακτηριστικά της virtual εταιρείας που προτείνω δεν επιταχύνει ή διευκολύνει την απάτη. Αν θες να την κάνεις υπάρχουν μέσα και τώρα. Δες παραπάνω το θέμα των offshore πχ. Βασίλη, η virtual εταιρεία δεν είναι μόνο για ιντερνετικές υπηρεσίες (αν και προφανώς έχει μεγάλο πεδίο εφαρμογής εκεί). Σκέψου μια απλή εταιρεία συμβούλων που δρα αποκλειστικά στην Ελλάδα. Γιατί να έχει φυσική παρουσία; Αν σκεφτόμαστε το internet και τις (αντικειμενικές) δυσκολίες του, αποπροσανατολίζουμε το θέμα. Μια διαφημιστική εταιρεία, μια εταιρεία PR, μια εταιρεία λογιστικών υπηρεσιών, ασφάλειες κτλ. όλα αυτά δεν χρειάζονται σώνει και καλά φυσική υπόσταση. Δυστυχώς το ότι ζούμε στην Ελληνική πραγματικότητα μας έχει εμποτίσει με τη νοοτροπία που έχουν οι εφοριακοί κι οι νομοθέτες: ” Α, αυτό μπορεί να γίνει μέσο απάτης” κτλ. Κανένα από τα χαρακτηριστικά της virtual εταιρείας που προτείνω δεν επιταχύνει ή διευκολύνει την απάτη. Αν θες να την κάνεις υπάρχουν μέσα και τώρα. Δες παραπάνω το θέμα των offshore πχ.

]]> By: Basileios Drolias http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7155 Basileios Drolias Thu, 19 Nov 2009 21:38:00 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7155 μόλις πρόσεξα πως κι άλλος ένας σχολιαστής μίλησε για τις ΗΠΑ και το θέμα της δικαιοδοσίας. Αν και νομικός δεν είμαι το ζήτημα της δικαιοδοσίας δεν είναι καθόλου απλό ακόμη και σήμερα και δεν φτάνει ακόμη και τώρα μια γραμμή στο καταστατικό σχετικά. Μια εταιρία που έχει π.χ. έδρα την Ελλάδα και που πουλάει υπηρεσίες διαδικτύου με σερβερ που κάθονται στην ταιβάν, αλλά παραβαίνει έναν νόμο της Χιλής (το οποίο κάλλιστα μπορεί να γίνει) στήνει έναν απίστευτο νομικό αχταρμά. Θα μου πεις λύνονται τα πράγματα με την φυσική έδρα; Σίγουρα όχι, αλλά απλώς νομίζω πως χρειάζονται να λυθούν και να στανταρτοποιηθούν παγκοσμίως πολλά άλλα θέματα πριν μπορέσει να γίνει αυτό εφικτό. Αλλιώς θα είναι απλώς ένας έυφυής τρόπος να δρουν απατεώνες ή να ξεπλένεται χρήμα. μόλις πρόσεξα πως κι άλλος ένας σχολιαστής μίλησε για τις ΗΠΑ και το θέμα της δικαιοδοσίας. Αν και νομικός δεν είμαι το ζήτημα της δικαιοδοσίας δεν είναι καθόλου απλό ακόμη και σήμερα και δεν φτάνει ακόμη και τώρα μια γραμμή στο καταστατικό σχετικά. Μια εταιρία που έχει π.χ. έδρα την Ελλάδα και που πουλάει υπηρεσίες διαδικτύου με σερβερ που κάθονται στην ταιβάν, αλλά παραβαίνει έναν νόμο της Χιλής (το οποίο κάλλιστα μπορεί να γίνει) στήνει έναν απίστευτο νομικό αχταρμά. Θα μου πεις λύνονται τα πράγματα με την φυσική έδρα; Σίγουρα όχι, αλλά απλώς νομίζω πως χρειάζονται να λυθούν και να στανταρτοποιηθούν παγκοσμίως πολλά άλλα θέματα πριν μπορέσει να γίνει αυτό εφικτό. Αλλιώς θα είναι απλώς ένας έυφυής τρόπος να δρουν απατεώνες ή να ξεπλένεται χρήμα.

]]> By: Basileios Drolias http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7154 Basileios Drolias Thu, 19 Nov 2009 20:31:38 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7154 δεν νομιζω πως με καταλαβες. εγω λεω άπλως οτι μια εταιρια χωρις την φυσική υπόσταση μπορεί να γίνει περισσότερο εργαλείο ενός απατεώνα. Στο θεωρητικό φυσικά και είναι άλλο πράγμα που ορίζει την΄νομική σχέση μεταξύ συμβαλομένων και όχι το 'γραφείο' (άλλωστε εγω το ξέρω αυτό πολύ καλά από ότι γνωρίζεις). Όμως έχεις σχέση με την πρακτική προστασία και σίγουρα και την δικαιοδοσία της νομικής αυτής υπόστασης. <br><br>πάντως από ότι ξέρω ακόμη και οι εταιρίες που πουλούν υπηρεσίες καθαρά βιρτουαλυ μέσα στο Σέκοντ Λάιφ απαιτούνται να έχουν φυσική υπόσταση εκτός αυτού (και φυσικά δεν υπάρχει ακόμη δικαιοδοσία εντός του Σέκοντ Λάιφ, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα). δεν νομιζω πως με καταλαβες. εγω λεω άπλως οτι μια εταιρια χωρις την φυσική υπόσταση μπορεί να γίνει περισσότερο εργαλείο ενός απατεώνα. Στο θεωρητικό φυσικά και είναι άλλο πράγμα που ορίζει την΄νομική σχέση μεταξύ συμβαλομένων και όχι το 'γραφείο' (άλλωστε εγω το ξέρω αυτό πολύ καλά από ότι γνωρίζεις). Όμως έχεις σχέση με την πρακτική προστασία και σίγουρα και την δικαιοδοσία της νομικής αυτής υπόστασης.

πάντως από ότι ξέρω ακόμη και οι εταιρίες που πουλούν υπηρεσίες καθαρά βιρτουαλυ μέσα στο Σέκοντ Λάιφ απαιτούνται να έχουν φυσική υπόσταση εκτός αυτού (και φυσικά δεν υπάρχει ακόμη δικαιοδοσία εντός του Σέκοντ Λάιφ, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα).

]]> By: nikan http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7153 nikan Thu, 19 Nov 2009 20:15:26 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7153 Το ζήτημα της εξοικονόμησης ενέργειας, παρέλειψα να το τονίσω και πολύ σωστά το αναφέρεις. Virtual company = Green company Το ζήτημα της εξοικονόμησης ενέργειας, παρέλειψα να το τονίσω και πολύ σωστά το αναφέρεις. Virtual company = Green company

]]> By: nikan http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7152 nikan Thu, 19 Nov 2009 20:14:10 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7152 Γιώργο, είναι πολύ νωρίς για ν' απογοητευτείς από την Ελληνική πραγματικότητα, έχει πολύ δρόμο μπροστά σου. Προφανώς κι αυτά που λέω έχουν πρόβλημα με το υφιστάμενο πλαίσιο. Το θέμα είναι να λειτουργήσουν σαν πρόταση, να βρουν υποστήριξη για ν' αλλάξει το πλαίσιο: I am unleashing the idea virus here :) Γιώργο, είναι πολύ νωρίς για ν' απογοητευτείς από την Ελληνική πραγματικότητα, έχει πολύ δρόμο μπροστά σου. Προφανώς κι αυτά που λέω έχουν πρόβλημα με το υφιστάμενο πλαίσιο. Το θέμα είναι να λειτουργήσουν σαν πρόταση, να βρουν υποστήριξη για ν' αλλάξει το πλαίσιο: I am unleashing the idea virus here :)

]]> By: nikan http://metablogging.gr/archives/2603/comment-page-1#comment-7150 nikan Thu, 19 Nov 2009 20:12:33 +0000 http://metablogging.gr/?p=2603#comment-7150 Το θέμα της δοσιδικίας είναι απλό να λυθεί και δεν απαιτεί φυσική έδρα: στο καταστατικό της εταιρείας ορίζεται η περιοχή δοσιδικίας, π.χ. Αθήνα. Το θέμα της δοσιδικίας είναι απλό να λυθεί και δεν απαιτεί φυσική έδρα: στο καταστατικό της εταιρείας ορίζεται η περιοχή δοσιδικίας, π.χ. Αθήνα.

]]>